递归火山软件开发平台

标题: 睡不着吐槽下火山 [打印本页]

作者: wlnr 时间: 2021-4-20 04:43
标题: 睡不着吐槽下火山
火山定位本土化，易用易学，没理解错的话应该是降低编程门槛帮助不懂英语的人进到编程世界来。这个定位很好我很喜欢，但感觉官方的发展方向是与主流语言比刀快，往强大方向走。我不敢说这方向不对，只是觉得这个方向没有尽头，一直走下去忘了初心。

希望吴总停下手中的工作抽根烟喝口茶细品下你的目标客户是哪些人，我照着你的初心去想，我想这些人应该文化程度不高，又有点时间，又感觉自己有点聪明能学编程哈哈，这班连英语都学不好的人怎么能把编程学得多好呢，所以我觉得我这种人只须要简单常用的就可以了，而你现在尽全力开发的各种类库大多数人用不到，只给少数人用。虽然现在有很多人用火山开发出很多优秀的软件，但我觉得这些人没有火山他一样能开发出优秀的软件。这几天我老点开火山看看，感觉里面的注释即简单又不友好，类库里点进去密密麻麻这么多，看着头都大了，很多东西是大多数人一辈子都用不到的，是不是说得有点过了，估计要被很多人喷了。

现在火山最大的问题是用户群体太小了，小到靠卖狗根本撑不起一个公司，现在平台已经搭建好了，所以现在的大方向应该是尽可能的扩大用户群体。说到这里我想说下火山价格，前段时间有很多人在讨论价格高不高，我的看法是高，并且太高了，值不值我觉得值，吴总赚不赚钱？我觉得他不赚钱，如果养十来个员工的话真不知道能撑几年。为什么我觉得价格高因为买来不知道干什么，学编程可能真不难，但写软件就难了，就像我们都会写字但文章写得好的就不多了。没有钱肯定没发展，一两千块钱虽然不多，但确实会挡住很多想进来的伙伴。论坛这块应该好好经营，比如官方收购点有质量的教程让vip看，vip可以按月充值，有偿解答，官方可以抽佣金，类库模块这块可以下放给开发者，开发者开发的东西官方认证后可以有偿给有须要的伙伴用，官方可以合理定价抽佣。现在吐槽下论坛版主，每天每次进去都是你们几个**?一样，还要回复可看，回复率百分之一都不到还大部份是你们自己顶的。很少打这么多字，上面说的纯属个人看法哈，希望官方能从易字上下点功夫，必须睡觉了

作者: amwji 时间: 2021-4-20 07:53
楼主为了火山也是操碎了心。半夜不睡觉佩服！

作者: 一代码农 时间: 2021-4-20 07:54
本帖最后由一代码农于 2021-4-20 08:33 编辑

很难用一二句话来改变你的认知，关于你提的几点反驳一下
1.很多类库你用不到，但不能说它不需要来否定它存在在价值，也不要认为它是为少数人做准备的，如果你写点小工具自己用用，那可能核心库就够你用的了。比如PC端你需要加密算法就需要openssl，需要通信就需要websocket，需要图低像处理就要用到cximage，你用不到这些，只能说你涉及的领域还不够多。

2.火山易用性问题，相比易语言来说确实在会稍难一点，主要是面向对象的理解，需要从易语言面向对象的思维中过渡过来，习惯了其实反而会更好，需要记的东西会更少，我大胆猜测你文化程度不高，又有点时间，又感觉自己有点聪明，这些都不是问题，静下心来，多写代码，早日变成大神。

作者: 米粒 时间: 2021-4-20 08:00
支持官方收购点有质量的教程让核心用户快速入门！

作者: 朕的 时间: 2021-4-20 08:22
本帖最后由朕的于 2021-4-20 08:26 编辑

照你这个意思，你完全可以用免费的按键精灵，没必要在用易语言和火山了。
一款编程产品用户的最终受益不是搞着玩，而是专业和深度。没见过哪个用户不想自己用的工具更好更专业。

不过运营策略方面，你说的确实会挡住一些用户；我个人感觉也应该调整。

虽然中文编程高手不多，但是想靠这分热爱来赚钱的人也不少。你当时玩玩，然而很多人确实想更专业去赚钱。

作者: shuimiao 时间: 2021-4-20 10:36
(, 下载次数: 105)

作者: 666 时间: 2021-4-20 11:05
1.支持官方收购点有质量的教程让核心用户快速入门！
2.论坛回复可看真是一个痛点，浪费论坛资.源，回复一些无聊的支持谢谢分享，无非就是为了顶贴，
还不如直接开发的论坛插件，点赞顶贴来代替回复可见。

作者: IvzCX 时间: 2021-4-20 11:18
其他方面还好，只有一点有同感。

连版主“创世魂”都特别喜欢搞回复可见，这种风气很难苟同

作者: BigCarp 时间: 2021-4-21 13:54

一代码农发表于 2021-4-20 07:54
很难用一二句话来改变你的认知，关于你提的几点反驳一下
1.很多类库你用不到，但不能说它不需要来否定它存 ...

反驳的好！

作者: qsw296062081 时间: 2021-4-21 14:01
等官方文档把类库用法出全就可以了,

作者: matali 时间: 2021-4-21 15:31
论坛回复可看真是一个痛点，浪费论坛资.源，回复一些无聊的支持谢谢分享

作者: nuan1989 时间: 2021-4-23 16:06
回复可见, 这种没啥不好, 那你就回一下又如何? :噜阿噜
毕竟你是要用. 人家花心思去开发也不容易. 回一下, 又能如何了呢, 算作是对作者的尊重.

作者: nuan1989 时间: 2021-4-23 16:07
你的想法也是我以前的想法, 用易语言第一年觉得怎么这么复杂. 怎么这么多概念. 后两年,就废了, 总是觉得怎么这也没有, 那也没有.

只能说, 你现在接触到的还是比较局限. 用的久了, 你会发现扩展库一定要多. 生态一定要好. 要不用个球

作者: wlnr 时间: 2021-4-23 23:15
有点误会解译下

首先我发这帖的本意不是埋怨帖，我目前没有学习计划，所以火山难不难不是我要说的。只是程度有限表达不好，只是睡不着想说点什么:噜阿噜感觉这样下去火山会被带偏了。我认为火山的使命是吸引千千万万的火伴进入编程世界，而不是个只为少数人开发便利的工具。

上面我也说了，类库可以交给开发者或者有时间的时候再搞，并不是说不要，我觉得这样可以让高级点大神能开发点类库，从官方渠道有尝提供给有需要的人用，用的人也放心，大神也能有点收入能增加大神参与的动力，论坛有尝回答一些问题，也能让那些热心回答问题的伙伴能学以至用。这样能为发展生态种下棵小苗

无聊的时候会来论坛看下，每次点进来都是那几个看了几十遍的帖子，占着首页估计快一年了，为什么不收集一下放到专门的版块。因为忘了帐号都是以游客的身份登陆，所以想回帖还回不了

说实话有没有火山对我来说一点关系都没有，我想玩易语言够我玩一辈子了，但我觉得中国需要火山，我的孩子需要火山。

在此感谢没有使劲喷我的伙伴，发帖的时候以为会被喷的很惨的哈

作者: 峰回路转 时间: 2021-4-23 23:29
易语言玩WG的比较多吧，用易语言写正规软件的凤毛麟角。不是HOOK就是协议，驱动过保护。而且易语言写小型软件效率还可以，中大型的话效率明显不行。火山要做的是一套语法跨任何平台。有些命令看不懂也正常，只要后期生态搞好

作者: wlnr 时间: 2021-4-23 23:38

峰回路转发表于 2021-4-23 23:29
易语言玩WG的比较多吧，用易语言写正规软件的凤毛麟角。不是HOOK就是协议，驱动过保护。而且易语言写小型软 ...

玩WG的那帮人肯定早就潜入火山了:噜阿噜，我不觉得玩WG有什么不好，如果易语言或火山能把游戏公司都玩挂了，那功劳不亚于林则徐，能给中国的GDP贡献两个点:噜阿噜

作者: shuimiao 时间: 2021-4-24 00:03

IvzCX 发表于 2021-4-20 11:18
其他方面还好，只有一点有同感。

连版主“创世魂”都特别喜欢搞回复可见，这种风气很难苟同 ...

不搞回复可见，精华贴很容易就沉了，会让很多人错过。所以回复可见很合理。要是人人都只为自己方便下载却不回复让帖子沉了，你倒是下载了，可是那些需要的人很难再看见了，这叫自私。好东西就应该不断有人回复，让更多人看到。

作者: wlnr 时间: 2021-4-24 00:22
这些精华帖应该移到VIP版块去，VIP版块严重营养不良

，我买易语言的时候只为进VIP论坛看看，买完后才知道VIP版块是个空城计哈哈

请易友不要喷我，火山好好发展需要大家支持:噜阿噜

作者: IvzCX 时间: 2021-4-24 09:41

shuimiao 发表于 2021-4-24 00:03
不搞回复可见，精华贴很容易就沉了，会让很多人错过。所以回复可见很合理。要是人人都只为自己方便下载却 ...

你不知道点击tag可以直接筛选出精华么？

作者: shuimiao 时间: 2021-4-24 11:24

IvzCX 发表于 2021-4-24 09:41
你不知道点击tag可以直接筛选出精华么？

知道。精华帖不止是有tag才叫精华啊，很多好东西是没有tag的

作者: IvzCX 时间: 2021-4-24 12:22

shuimiao 发表于 2021-4-24 11:24
知道。精华帖不止是有tag才叫精华啊，很多好东西是没有tag的

有种场景是自己有软件想法，需要找方法实现，然后在论坛搜，发现10个结果9个是回复可见，你觉得每个回一下很方便吗。

当然也不排除另一种场景，自己没有软件想法，在坛子里乱逛，看到这个方法很不错，“咦这个不错，弄到自己软件里套个功能”。

回复可见仁者见仁智者见智吧，就像易语言的K大，即便不设置回复，丝毫不减对他的感谢。

作者: 铁壁阿童木 时间: 2021-4-25 14:15
我来插一句，火山的发展方向很好，丰富类库向纵深发展，不过楼主说的其中一点我是认同的，就是火山不能靠吴总一个人的力量去发展。火山应该发展成一个平台，让更多的编程高手帮着一切完善火山的类库，所以火山应该是往完善火山类库接口，简化封装难度去发展。就是公司只要把基本类库做好，然后把主要力量去研究怎么让其他编程高手能快速的去用他们学的编程知识来封装成火山的类库。而火山只需要用较低的价格去售卖基本类库（就是正版的价格），让更多的人来接触和使用火山，而把主要收入放在封装类库的抽佣上。比如正版只卖200元，但是只能使用基本类库，而封装好的功能强大的类库就需要充值，开发者只需要选择自己用到的类库，这样他出钱也觉得值得，没用到的也不需要另外花钱。而这些强大专业的类库收益则可以由火山平台和开发者共同分享。这样既能解决火山类库少又能增加火山公司的收入，这样才能良性循环下去。

作者: 2oon 时间: 2021-4-25 19:29
如果发个贴没人理多尴尬你这点就不对了谁都希望别人理解，认可。
如果火山不比易强大，，支持库不够多，，易里的软件火山无法移植楼主你还来学火山干吗？

作者: huay6 时间: 2021-4-26 09:46
会易语言上手很快的。虽然火山是面向对象。把一个整体分成单个或多个模块化完成。其实很强大。学习才是真的，而不是一味的要求作者降低门槛

作者: 67564226 时间: 2021-4-26 13:07
火山对你们这种有其它语言基础的人是很容易上手的，对我们这种易转过来的人，难度确实高了些。

作者: 江渝潇潇 时间: 2021-4-26 15:14
1.火山视窗没什么问题，用了几个小时就已经顺手了，因为以前学过java，它是面向对象的代表性语言。
2.火山视窗免费版限制窗口组件数量算是走对了路子，开发小软件的需要的组件少相当于可以免费使用，开发较大软件的可以付费购买也感觉不亏。
3.我感觉不顺手的是，易语言会在下面提示框里显示方法、参数的说明，火山这里下面没有显示就会麻烦一点，不太方便。
4.火山里改变量声明表格里的变量名后，其他地方的这个变量不会同步改名，需要手动去改。
5.编译出来文件大，这个问题不知道能不能解决，不能解决也没事。

作者: zj4f 时间: 2021-4-27 12:16
嗯, 楼主不错啊, 所以我支持吴总,已购买正版火山PC

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