递归火山软件开发平台

标题: 火山出来那久了为啥还那么少的人用 [打印本页]

作者: 萧萧 时间: 2023-8-15 05:39
标题: 火山出来那久了为啥还那么少的人用
我一直在等火山完善崛起一直没学今天无意看到说火山要支持开发驱动了？特意跑来看了一晚上教程发现太乱了大部分需要嵌入C代码才写出东西库太少了难啊我朋友都推荐我不要学火山说学火山还不如好好学C+++

作者: 山梦 时间: 2023-8-15 06:47
大哥，如果是学习，不用等完善……
啥都是在学习中进步的……
(如果你是高手，我啥也没说)

作者: 快乐8研究员 时间: 2023-8-15 07:22
我是新手小白，哪里可以看视频

作者: 1185907650 时间: 2023-8-15 07:46

快乐8研究员发表于 2023-8-15 07:22
我是新手小白，哪里可以看视频

www.lkuaiy.com

作者: shuimiao 时间: 2023-8-15 08:10
等火山完善的话就不用学了，完善到什么程度呢？轻易开发驱动吗？这个估计没啥希望。一般应用的话完全足够了

作者: hcwanz 时间: 2023-8-15 08:25
学c++的话需要基本的英语水平，至少要能看懂 (, 下载次数: 32) 这种文档。Effects (Direct2D) - Win32 apps | Microsoft Learn 不然你以后什么都得自己写。

作者: 芒g一号 时间: 2023-8-15 08:57
那么少的人？个人正常感觉人还是比较多的:噜阿噜

作者: 暴风 时间: 2023-8-15 09:07

hcwanz 发表于 2023-8-15 08:25
学c++的话需要基本的英语水平，至少要能看懂这种文档。Effects (Direct2D) - Win32 apps | Microsoft Learn ...

https://learn.microsoft.com/zh-c ... 2d/effects-overview

作者: hcwanz 时间: 2023-8-15 09:11
本帖最后由 hcwanz 于 2023-8-15 09:19 编辑

暴风发表于 2023-8-15 09:07
https://learn.microsoft.com/zh-cn/windows/win32/direct2d/effects-overview

微软的中文文档很多是机翻的，与其看中文版，不如看英文版和字典。这还算好的，很多根本就没有英语之外的语言

作者: 67564226 时间: 2023-8-15 09:44
完善............ 完善个鬼, 一个选择夹问题, 用户反馈了几年了, 都一直得不到解决, 能来学火山的都是水平一般的, 厉害的不会来玩这个. 我们这种易转过来的, 确没有了易的易性....
官方一直对他的的铁杆支持者不理不采的, 谁不寒心/////////

作者: 创世魂 时间: 2023-8-15 09:52

67564226 发表于 2023-8-15 09:44
完善............ 完善个鬼, 一个选择夹问题, 用户反馈了几年了, 都一直得不到解决, 能来学火山的都是水 ...

相比以前已经好很多了，总比以前用的简单。

作者: 创世魂 时间: 2023-8-15 09:54
驱动这玩意，火山一时半会儿不会支持的，因为驱动本身用的人就少，专业性比较强。
1000个用户里面可能只有一两个人需要驱动，其中有一个可能还是小白。。

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-15 09:56
不火的最大原因是封闭,再就是收费太贵,免费版限制很大(只能当做学习用)

作者: w227 时间: 2023-8-15 10:31
你说的这么委婉？就是没有盗版呗

作者: st8051 时间: 2023-8-15 10:46
新手先免费版的学习吧~

作者: aycap 时间: 2023-8-15 11:45
我己经从易过渡到火山了,现在回不去了啊

作者: shuimiao 时间: 2023-8-15 12:15

aycap 发表于 2023-8-15 11:45
我己经从易过渡到火山了,现在回不去了啊

回去干嘛，火山就算以后不更新，也甩易语言几百条街

作者: 火绒 时间: 2023-8-15 14:52

qaz2428119 发表于 2023-8-15 09:56
不火的最大原因是封闭,再就是收费太贵,免费版限制很大(只能当做学习用)

哥，给俺讲讲你说的封闭，封闭在什么地方？

作者: 金皿 时间: 2023-8-15 15:15
封闭是为了更好地服务火山开发者，当然火山的开发也需要资金支持的，所以国产优秀软件必定支持，另外苹果系统也是封闭的

作者: 萧萧 时间: 2023-8-15 15:35

67564226 发表于 2023-8-15 09:44
完善............ 完善个鬼, 一个选择夹问题, 用户反馈了几年了, 都一直得不到解决, 能来学火山的都是水 ...

说的我瞬间不想买狗了

作者: ziyoulang168 时间: 2023-8-15 15:41
前段时间，从易转到火山，用了两天的时间了解了语法这些，然后把自己的易语言代码移植到了火山，移植的过程中又把那些语法巩固了，感觉真的是质的飞跃，至于细节给火山，给吴总时间，吐槽没有任何意义

作者: numbersir 时间: 2023-8-15 21:16
选择夹有那么重要吗？反正控制好显示隐藏，设计的时候就控制层次，好像多数工具都这样吗

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-15 21:28

金皿发表于 2023-8-15 15:15
封闭是为了更好地服务火山开发者，当然火山的开发也需要资金支持的，所以国产优秀软件必定支持，另外苹果系 ...

苹果买的是服务,非系统
而火山买的是编程软件而非服务

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-15 21:32

火绒发表于 2023-8-15 14:52
哥，给俺讲讲你说的封闭，封闭在什么地方？

封闭的地方很多,比如只支持少量的数据类型,就连包装类型都办不到
还有火山那些会员与非会员的功能,哪一个不是限制发展的绊脚石

作者: hcwanz 时间: 2023-8-15 21:34

qaz2428119 发表于 2023-8-15 21:28
苹果买的是服务,非系统
而火山买的是编程软件而非服务

火山买的也是服务，c++委员会会给你封一大堆类库吗

作者: hcwanz 时间: 2023-8-15 21:37

qaz2428119 发表于 2023-8-15 21:32
封闭的地方很多,比如只支持少量的数据类型,就连包装类型都办不到
还有火山那些会员与非会员的功能,哪一个 ...

火山视窗支持地址，什么样的数据不都能用地址弄出来，怎么就只支持少量数据类型了

作者: 微平 时间: 2023-8-15 22:27
买了火山的狗，还是在用易语言

作者: 韦贝贝 时间: 2023-8-16 09:04

萧萧发表于 2023-8-15 15:35
说的我瞬间不想买狗了

目前没必要买我都后悔了

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-16 09:43

hcwanz 发表于 2023-8-15 21:37
火山视窗支持地址，什么样的数据不都能用地址弄出来，怎么就只支持少量数据类型了 ...

支持地址,却不能直接使用和易语言一个样
数据类型岂是一个地址能代表的

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-16 09:46

hcwanz 发表于 2023-8-15 21:34
火山买的也是服务，c++委员会会给你封一大堆类库吗

只要你的服务够好,有的是大把资本为你封装类库
还可以变相白嫖一些中等用户自己封装的类库为自己服务

作者: suyan 时间: 2023-8-16 09:49

hcwanz 发表于 2023-8-15 21:37
火山视窗支持地址，什么样的数据不都能用地址弄出来，怎么就只支持少量数据类型了 ...

基本是通病，凡是自己不会的，就说是火山不行。他们忘记了火山只是程序语言，是用来编程的，能实现什么，看你代码

作者: 1185907650 时间: 2023-8-16 10:07
火山还是挺好的

作者: 兵三进一 时间: 2023-8-16 10:14

韦贝贝发表于 2023-8-16 09:04
目前没必要买我都后悔了

不是有没有必要买,买是为了支持吴总后续开发,我也买狗了,只是从来没插一直用免费版而已

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-16 10:20

suyan 发表于 2023-8-16 09:49
基本是通病，凡是自己不会的，就说是火山不行。他们忘记了火山只是程序语言，是用来编程的，能实现什么， ...

说真的火山太绕,为了避开这些没有的数据类型,你不得绕它个180圈

作者: hcwanz 时间: 2023-8-16 10:44

qaz2428119 发表于 2023-8-16 09:46
只要你的服务够好,有的是大把资本为你封装类库
还可以变相白嫖一些中等用户自己封装的类库为自己服务 ...

所以火山本质上还是在买服务，而不是单纯搞编程语言

作者: hcwanz 时间: 2023-8-16 10:47

qaz2428119 发表于 2023-8-16 09:43
支持地址,却不能直接使用和易语言一个样
数据类型岂是一个地址能代表的 ...

火山有读指针处数据和写指针处数据，嫌麻烦还有字节集类，都是可以直接操作内存数据的，怎么就不能直接使用了。数据类型还真是一个地址就能代表的，任何数据类型说到底都是内存里的一堆0、1。

作者: 1185907650 时间: 2023-8-16 12:18

hcwanz 发表于 2023-8-16 10:44
所以火山本质上还是在买服务，而不是单纯搞编程语言

中文编程工具本质上都是进行服务

作者: 韦贝贝 时间: 2023-8-16 14:42

兵三进一发表于 2023-8-16 10:14
不是有没有必要买,买是为了支持吴总后续开发,我也买狗了,只是从来没插一直用免费版而已 ...

如果你有钱为了支持无所谓，但是你是为了开发买就目前来说没必要

作者: suyan 时间: 2023-8-16 15:53

qaz2428119 发表于 2023-8-16 10:20
说真的火山太绕,为了避开这些没有的数据类型,你不得绕它个180圈

编程本就不是简单的事情

作者: jiuzhu01 时间: 2023-8-16 17:54

67564226 发表于 2023-8-15 09:44
完善............ 完善个鬼, 一个选择夹问题, 用户反馈了几年了, 都一直得不到解决, 能来学火山的都是水 ...

啊这。几年吗？？？
我看那个图片框取字节集的功能也两三年了都还没解决

作者: 水常流 时间: 2023-8-16 22:37
个人感觉，火山比易语言好一百倍

作者: 水常流 时间: 2023-8-16 22:50

67564226 发表于 2023-8-15 09:44
完善............ 完善个鬼, 一个选择夹问题, 用户反馈了几年了, 都一直得不到解决, 能来学火山的都是水 ...

选择夹感觉也没啥啊

作者: 水常流 时间: 2023-8-16 22:51

aycap 发表于 2023-8-15 11:45
我己经从易过渡到火山了,现在回不去了啊

我也是，以前用易语言写的，现在几乎都用火山重写一遍

作者: yh2393105053 时间: 2023-8-17 08:51
火上的定位就不是给新手用的

作者: suyan 时间: 2023-8-17 17:17

yh2393105053 发表于 2023-8-17 08:51
火上的定位就不是给新手用的

错了，不分新人旧人，关键是不要总去和其它语言对比，
完全不一样的东西，非要把火山用成其它语言，就会非常别扭

作者: zqiz 时间: 2023-8-17 18:03

兵三进一发表于 2023-8-16 10:14
不是有没有必要买,买是为了支持吴总后续开发,我也买狗了,只是从来没插一直用免费版而已 ...

作者: mike4678 时间: 2023-8-17 19:49

qaz2428119 发表于 2023-8-15 09:56
不火的最大原因是封闭,再就是收费太贵,免费版限制很大(只能当做学习用)

你知道你在说什么吗？
限制很大？可以说几乎没什么限制，除了不能调试，但是目前的调试几乎等于废材

作者: mike4678 时间: 2023-8-17 19:53
火山一开始出来我也是嫌弃的，但这几年看着它在日益完善，虽然还有很多不足
你觉得用的人少，那是因为需要时间去证明，而不是看短期

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-17 21:18

hcwanz 发表于 2023-8-16 10:47
火山有读指针处数据和写指针处数据，嫌麻烦还有字节集类，都是可以直接操作内存数据的，怎么就不能直接使 ...

那照你这么说,干脆只使用指针得了

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-17 21:20

1185907650 发表于 2023-8-16 12:18
中文编程工具本质上都是进行服务

其实所有的编程工具都是服务!
服务没人买,那你的服务还有啥用

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-17 21:22

suyan 发表于 2023-8-16 15:53
编程本就不是简单的事情

编程是不简单,一个编程语法的初衷就是为了让编程变的简单,如果是为了简单而绕,哪就不再是简单

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-17 21:24

mike4678 发表于 2023-8-17 19:49
你知道你在说什么吗？
限制很大？可以说几乎没什么限制，除了不能调试，但是目前的调试几乎等于废材 ...

那你说,为啥没人用火山?
而且发展的如此之慢

作者: 君安光电科技 时间: 2023-8-18 02:57

qaz2428119 发表于 2023-8-17 21:24
那你说,为啥没人用火山?
而且发展的如此之慢

你怎么知道没人用火山？人家用火山要向你报告？你知道火山现在有多少商业用户吗？免费白食的用户就更多不胜数了~

作者: hcwanz 时间: 2023-8-18 05:46

qaz2428119 发表于 2023-8-17 21:18
那照你这么说,干脆只使用指针得了

如果追求效率的话，只用指针是最好的，不然怎么说指针是c++的精髓呢。而且变量、类都是使用指针实现的。

作者: shuimiao 时间: 2023-8-18 08:20

君安光电科技发表于 2023-8-18 02:57
你怎么知道没人用火山？人家用火山要向你报告？你知道火山现在有多少商业用户吗？免费白食的用户就更多不 ...

说得对，他自己觉得难用就说火山没什么人用，就好像吴总跟他报告了似的。自己的局限性学不了就算了，或者没钱买正版也没人说什么，但是你说没人用，这不是胡扯吗。易语言发展时间久肯定用的人更多，但是火山才是未来，才是生命力，即使你不能理解和不使用也不妨碍火山的强大。

作者: suyan 时间: 2023-8-18 12:29

qaz2428119 发表于 2023-8-17 21:22
编程是不简单,一个编程语法的初衷就是为了让编程变的简单,如果是为了简单而绕,哪就不再是简单 ...

说句你会不开心的话、
你觉得的绕，可能不是真的绕，
人家几十年的开发经验，会故意给你绕弯子？

作者: wangvoldp 时间: 2023-8-19 00:10

C++好用的功能好多都没加, 指针重载无符号
定义个颜色RGB 还得短整数人家都用字节好不好能放进去255不能

作者: suyan 时间: 2023-8-19 08:04

wangvoldp 发表于 2023-8-19 00:10
C++好用的功能好多都没加, 指针重载无符号
定义个颜色RGB 还得短整数人家都用字节好不好能放进去255 ...

谁告诉你没有指针了哦，
火山针对编程基础差的，可以全中文，完成普通，比较基础的开发，
针对专业，还设计了嵌入，嵌入式支持C++所有的东西

RGB你可以直接用十六进制写的

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-19 10:06

hcwanz 发表于 2023-8-18 05:46
如果追求效率的话，只用指针是最好的，不然怎么说指针是c++的精髓呢。而且变量、类都是使用指针实现的。 ...

你又说错了,指针是C的精髓,非C++的,C++在意的是类

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-19 10:08

suyan 发表于 2023-8-18 12:29
说句你会不开心的话、
你觉得的绕，可能不是真的绕，
人家几十年的开发经验，会故意给你绕弯子？ ...

不要拿几十年的开发经验说事,再者说你的经验不等于大家的经验

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-19 10:14

君安光电科技发表于 2023-8-18 02:57
你怎么知道没人用火山？人家用火山要向你报告？你知道火山现在有多少商业用户吗？免费白食的用户就更多不 ...

如果用户真的很多,论坛就不是现在这个样子
至少每天几百上千的主题+回帖数
就现在的贴数,活跃与火山的用户,也就在万人左右

作者: hcwanz 时间: 2023-8-19 10:51
本帖最后由 hcwanz 于 2023-8-19 10:54 编辑

qaz2428119 发表于 2023-8-19 10:06
你又说错了,指针是C的精髓,非C++的,C++在意的是类

c++就是c的一个超集

作者: suyan 时间: 2023-8-19 11:31

qaz2428119 发表于 2023-8-19 10:08
不要拿几十年的开发经验说事,再者说你的经验不等于大家的经验

火山，从中文再转换成C++语言，
为了匹配大量的开发命令，C++里面可能一行的代码，在火山要用几行，我觉得很正常，
总的比起来，已经比易语言转换后的效率高太多了，

如果你经验足够了，直接用C++就可以了，火山本来就不是给C++的精英用的，

火山的适用人群就是让许多做不了编程开发的人，能变得可以开发，但是并没有说做到效率比C++高，所以没必要去那样对比

退一万步讲，不适于自己，就不用就可以了

作者: 飞扬工作室 时间: 2023-8-19 11:47

qaz2428119 发表于 2023-8-19 10:14
如果用户真的很多,论坛就不是现在这个样子
至少每天几百上千的主题+回帖数
就现在的贴数,活跃与火山的用 ...

不用整天琢磨这些事,把产品做好了自然用户就来了.

作者: ゞ情非得已Sky 时间: 2023-8-19 11:53

飞扬工作室发表于 2023-8-19 11:47
不用整天琢磨这些事,把产品做好了自然用户就来了.

他们纯属闲的发慌,没事干

作者: suyan 时间: 2023-8-19 11:55
多操心操心自己的产品，
天天净替老吴瞎操心，老吴都没觉得火山人少

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-19 21:55

飞扬工作室发表于 2023-8-19 11:47
不用整天琢磨这些事,把产品做好了自然用户就来了.

我也想你尽快把产品做好,问题是你一个人能做多少?
开放一些接口,给有能力的人一些|自|由|,总比你自己一个全担着好吧

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-19 22:06

suyan 发表于 2023-8-19 11:31
火山，从中文再转换成C++语言，
为了匹配大量的开发命令，C++里面可能一行的代码，在火山要用几行，我觉 ...

咋又扯到执行效率上去了,
我可从来没说火山的执行效率不行,
不友好的是火山的基本语法,导致开发库很麻烦,也导致在原有的库上再次开发也很麻烦(主要是没有重载,读写属性也无法虚函数,基础数据类型也不完善,这些都导致必须绕,没啥好办法)

作者: qaz2428119 时间: 2023-8-19 22:07

飞扬工作室发表于 2023-8-19 11:47
不用整天琢磨这些事,把产品做好了自然用户就来了.

哎,算了说多了无意义
能听就听,不能听就当我没说

作者: 格落 时间: 2023-8-19 22:13

67564226 发表于 2023-8-15 09:44
完善............ 完善个鬼, 一个选择夹问题, 用户反馈了几年了, 都一直得不到解决, 能来学火山的都是水 ...

官方一直对他的的铁杆支持者不理不采的, 谁不寒心!
支持这说法!
当初就说：易语言有的，火山都有！
所以我才转火山的，结果被骗了！

作者: wangvoldp 时间: 2023-8-20 00:07

qaz2428119 发表于 2023-8-19 21:55
我也想你尽快把产品做好,问题是你一个人能做多少?
开放一些接口,给有能力的人一些|自|由|,总比你自己一个 ...

对啊加入重载和指针

作者: 1185907650 时间: 2023-8-20 09:10

wangvoldp 发表于 2023-8-20 00:07
对啊加入重载和指针

不催，慢慢来，火山挺好

作者: suyan 时间: 2023-8-20 09:20
火山缩减了许多数据类型，就是为了降低入门门槛，
缩减的都用不好了，还非要让火山把C++的所有数据类型都支持，那还不如直接用完整版C++了。
火山的思路就是，基础的，普通的，用火山原生的就能处理了，
复杂的，超出简单范畴了，就用嵌入了，就相当于完整C++了。

许多人是简单的还没搞定，上来就说复杂的难，不从幼儿园，小学，初中，高中一步一步走过来，上来就要上大学，让你进去听课，也肯定听不懂的

作者: 水常流 时间: 2023-8-20 09:47
因为用惯了易语言，火山虽然没有易语言易用，但比易语言强大太多了，一个地上，一个天上！

作者: wangvoldp 时间: 2023-8-21 01:18

suyan 发表于 2023-8-20 09:20
火山缩减了许多数据类型，就是为了降低入门门槛，
缩减的都用不好了，还非要让火山把C++的所有数据类型都支 ...

是的其他都好说, 感觉指针很有必要, 看那一层一层取就头大, 比如一个窗口还未创建,里面的成员变量就已经分配完成了, 如果有指针的话我们可以动态创建窗口类, 这样那些窗口里的成员只会在创建时才分配内存和构造, 当然也有变通方法实现, 就是得一层一层一层的...

作者: v刀刃 时间: 2023-8-21 06:15
入门门槛比较高，但是如果你懂c++或者android原生开发就会觉得很方便。特别是做android原生开发的时候各种适配问题，在火山安卓子平台得到了相对比较好的解决办法，可以快速做出自己想要的东西。目前那种10多个窗口的程序用火山开发确实不错。大型的程序正在开发体验中。更希望火山能支持ios开发。

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