递归火山软件开发平台

标题: 给吴总的老实不客气的话 [打印本页]

作者: dashenjurui 时间: 2018-12-13 10:39
标题: 给吴总的老实不客气的话
吴总，我不客气的回个帖。
我认为，您之所以抛弃了易语言的简单易用的特性，并不是为了广大的易友，也不是为了您所说的这一切理由，而只是为了提升火山在同行眼中的地位，您先不要生气，听我慢慢道来。
1，大家都是从易语言过来的，开发模式和思维模式都是易语言，无论易语言再怎么简单（外人说的低端）也是大家喜闻乐见的工具。您换一种思维模式，客观上拔高了门槛，让一些缺乏面向对象编程的，喜欢面向进程的老易友无所适从，您可能会说了，那是由于我们不爱学习，底子薄弱等等，但问题真的是这样吗？如果我们喜欢面向对象，我们干嘛不去直接学JAVA，现在英文很普及了，难道跟火山同类的英文字母真的很难吗？您可能又说了，那你们就去学JAVA呗，那这就是抬杠了。
您抛弃了易语言赖以起家的简单易用，明确容易，试图与同类“接轨”，打着却是为大家好的旗号，我们是看不惯的。
2
您说的未来的设备层出不穷，希望大家使用免费资源等等的理由，这一点是对的。
但是方向错了，我相信大家喜欢中文编程的最大原因就是里面有支持库，有模块，现成的模块难道不如亲自去一行行的写代码？您说的这些难道原来的模块和支持库做不到？无论新出多少设备，总会有勤奋的易友去开发出对应的支持库（他完全可以依次获利）为什么不能用那种方式解决。
3
第三点也是最重要的一点，就是开发效率。
易语言之所以拥趸这么多，就是因为它的开发效率极高。
您认为您改成面向对象还有多少人用，大家都是普通人，不是像您这样的大神，孱弱不堪的开发效率，带来的一定是没有成就感的开发现实，谁还会用？
还是那句话，不换成面向过程的，90%的老易友只能选择那些粗制滥造的中文编程了，火山会成为死火山。
您忍心看到一切变成这样？

少一点向外界看齐，多做一点自己的特色，这样才会雄起！
凡是没有自己特色的东西，什么结局，不用我说吧？！

以上，我知道会有很多人喷，你自己不爱学习，去抱怨工具。
我想说，我是十多年的易语言老用户，不爱学习我会坚持到现在？站着说话不腰疼的，哪凉快去哪儿吧！

作者: 创世魂 时间: 2018-12-13 11:18
不是跟你吹，易语言大多数是依靠各种各样的第三方模块，很多模块也并非有本人亲自编写。。

火山刚刚起步，封装的是安卓原生函数，会尽力不断的扩充功能类。。也就是所谓的模块。

加入火山的人也多，功能模块也就会越多。。这才只是刚刚开始而已，最终大戏尚未到来。。

作者: matali 时间: 2018-12-13 11:43
楼主，用易语言有没有用心开发过一个成品软软？

作者: 正版用户 时间: 2018-12-13 12:30
楼主可以对比一下现在的火山，跟刚诞生的易语言，火山是在易的经验基础上开发出来的，比当年的易语言可谓强上千百倍了吧

作者: arlo 时间: 2018-12-13 12:36
火山很难吗?

作者: 123456789 时间: 2018-12-13 13:24
我用易语言开发的软件，除了系统核心库，其他的自带的库还真很少能用到，基本都是API。

作者: dashenjurui 时间: 2018-12-13 15:54
还是那句话，你只要全部看完我的帖子，怎么恢复，怎么评论我都接受。
那些帖子没看完就乱喷的，只知道摇旗呐喊的，请滚出我的帖子。

我要说的不是火山功能强大不强大，而是它的上手难度，开发逻辑（面向对象），已经背离了易语言当初的“化繁为易”的初衷。
安卓八年前就出来，大家时时刻刻等着你做安卓开发，等了七年，你才在2017年弄出这个东西来，没有与老用户进行沟通，仅仅是站在程序员角度（所谓的上帝视角）去做一件事。
易语言强大的生命力就是来源于它的精神，易语言带来了无数的百万富翁，火山如果一意孤行，放弃易语言强大的生命力，最终将只能变成一个小众的作品。

作者: 123456789 时间: 2018-12-13 16:21

dashenjurui 发表于 2018-12-13 15:54
还是那句话，你只要全部看完我的帖子，怎么恢复，怎么评论我都接受。
那些帖子没看完就乱喷的，只知道摇旗 ...

你现在说这些，想改也改不了，有啥用袄？
再说学习火山难度很大吗？起码在我看来要比JAVA简单多了吧。

作者: 冯古屋 时间: 2018-12-13 19:51

123456789 发表于 2018-12-13 16:21
你现在说这些，想改也改不了，有啥用袄？
再说学习火山难度很大吗？起码在我看来要比JAVA简单多了吧。 ...

赞同！！！！！

作者: dashenjurui 时间: 2018-12-13 20:34

既然你们说火山比Java容易，那么问题来了。
火山难道是JAVA的一个翻译工具吗？

作者: ruilnet 时间: 2018-12-13 21:00
实在话，其实火山还是很好上手的，易语言基础库在火山上大部分都有。

作者: 123456789 时间: 2018-12-13 22:41

dashenjurui 发表于 2018-12-13 20:34
既然你们说火山比Java容易，那么问题来了。
火山难道是JAVA的一个翻译工具吗？ ...

不止，顺便还简化了JAVA一些的东西。

作者: dashenjurui 时间: 2018-12-14 15:27

123456789 发表于 2018-12-13 22:41
不止，顺便还简化了JAVA一些的东西。

不必吹拍了，我翻看了你发的帖子，封火山必拍，反对者一律喷，不具备客观中立性。
我发这个帖子是客观提出我的意见，我是易语言的受益者，老用户，我不希望火山成了一个半成品。

作者: 123456789 时间: 2018-12-14 18:52
本帖最后由 123456789 于 2018-12-14 18:58 编辑

dashenjurui 发表于 2018-12-14 15:27
不必吹拍了，我翻看了你发的帖子，封火山必拍，反对者一律喷，不具备客观中立性。
我发这个帖子是客观提 ...

有丶意思，我说的有理有据，怎么是喷呢？难道我在你帖子里的回复，有啥不对的地方，你完全可以指出来啊。

大家都是成年人了，说话还是要将就真凭实据，如果你不行，你干脆不要发这个帖。知道了吗老弟。
还你是易语言的受益者，把你的成功作品拿出来让我们看看你有多么牛X。

作者: 123456789 时间: 2018-12-14 18:57

dashenjurui 发表于 2018-12-14 15:27
不必吹拍了，我翻看了你发的帖子，封火山必拍，反对者一律喷，不具备客观中立性。
我发这个帖子是客观提 ...

爷今儿告诉你，你这种扰乱社会风气的底层杂蛆，最好滚回你的粪池里老实点待着。
能辩就辩，别一说不过了就说人是喷子，如果你非要这样说的话。

那我只能问你一句了：你这种战斗力渣到不见的贱狗，是在出生时候被你娘的b夹坏了脑袋吗？

作者: scholer 时间: 2018-12-14 20:22
火山基于java不可能走易安卓的路了，不然一样会被喷----虽然我也不看好讨好企业用户；面向对象对习惯从面向过程的人来说确实是个坎，面向对象可能对个人闯**江湖短平快确实没必要；两年内只要能吸引三成的易用户加上新用户也就成功了，两年之后谁也看不到走向，易语言必须被抛弃，因为被打压太重了，再过半年火山电脑平台也快出来了，到时会觉得应该就是这样走，值得期待的；火山面向对象可以让你平滑地去学其它面其它面向对象语言，火山已经让学习中文编程的门槛够低了，虽然面向对象，但是多数人和我一样目前以面向过程的模式来写代码的，慢慢习惯面向对象吧；现在很多出教程的大佬都是已经对面向对象蛮熟悉了，他们都不继续留在java而看好火山的简单，忘记模块吧，一起加油！

作者: scholer 时间: 2018-12-14 20:40
火山还有不足，但不能对指出缺点的人乱喷，该完善就尽可能完善，而不是说不好你去学java或e4a，各有优缺点。java通用没得说，要去bat公司三者中只能java，不去公司选谁都可以的。文人相轻，在编程领域中文编程被轻是不会因为有火山而改变的，火山只是继续证明中文也可以编程且更易编程！

作者: 兰枝 时间: 2018-12-14 22:20
这个软件已经相当不错了。我已经制作了一个员工管理软件。基本符合自己的要求。这个和易已经非常接近了。火山说的是面向对象，你可以完全不用理会。也不用学java.
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至于买不买商业用户，就看自己的需求了。觉得值，就买。不值，就用使用版。没必要在这里“较真”。
这个软件的开发方向只能吴总说了算。
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朋友，调整好心态，看火山发展。
不管怎样，自己一定要高兴起来，毕竟软件是用来娱乐的！

作者: 123456789 时间: 2018-12-14 22:43

scholer 发表于 2018-12-14 20:40
火山还有不足，但不能对指出缺点的人乱喷，该完善就尽可能完善，而不是说不好你去学java或e4a，各有优缺点 ...

那你还真是中庸之道，
它这是在说火山不足吗，它这是在说火山根本不应该存在。

作者: 水常流 时间: 2018-12-15 01:34

dashenjurui 发表于 2018-12-13 15:54
还是那句话，你只要全部看完我的帖子，怎么恢复，怎么评论我都接受。
那些帖子没看完就乱喷的，只知道摇旗 ...

如果是易语言的框架，火山的功能会大打折扣，简单易上手的有E4A

作者: 唐兀 时间: 2018-12-15 12:40

dashenjurui 发表于 2018-12-13 15:54
还是那句话，你只要全部看完我的帖子，怎么恢复，怎么评论我都接受。
那些帖子没看完就乱喷的，只知道摇旗 ...

易语言很垃圾不知道吗?:噜阿噜

作者: 桎梏 时间: 2018-12-15 23:07
说这么多不就是为了你自己的利益?怕吴总放弃易语言了,你的生存问题出现危机感了吧?不学习就算吴总不放弃易语言时代也会放弃易语言 ,反正我是没看到任何有意义的东西,说这么一大堆只是为了自己而已

作者: w227 时间: 2018-12-16 12:17
个人认为比Java简单不知道多少了，而且直接能在代码中@Java，只是学习资源少这一点是短板，入门不难学精需要下苦功夫，就算简单的易语言我05年开始接触也不敢说自己精通，楼主觉得难可能因为是从易语言转火山的不适应这种开发方式，凡事都要投入成本学习的，Java入门也不难可是不会英语怎么看别发的文章。既然英语不好还不如多花时间学习火山。要么只能去参加个英语速成班了，看楼主自己选了。

作者: 风行雪落 时间: 2018-12-17 09:09
吴总的作风是意见你们随便提，采纳一个算我输

作者: shenxuexiong 时间: 2018-12-17 19:19
:噜阿噜我也不客气了,
你是sb,吴老板都已经卖出估计好几百份火山了,收入应该有50多万了,
过个半年1年的,估计能卖出1千份,纯收入100万,
比你搬砖强的真是太多了,
如果火山有1万个需求,有1万个人买了正版,
那么将有1千多万的收入给吴老板,
所以,你就是一煞笔,呵呵
我没钱买正版,以后再支持吴老板.

作者: shenxuexiong 时间: 2018-12-17 19:22
1万个需求很多吗,根本不多,
吴老板窝在家里数钱,
你还在继续搬砖,致富的日子遥遥无期呢,呵呵

作者: shenxuexiong 时间: 2018-12-17 19:25
我现在在开发自用期货软件,
有需求,以后赚钱了会入火山正版的,
所以,我又给吴老板充钱了,
你呢,在这里继续纠结什么面向对象,继续纠结这些什么鬼玩意吧,

作者: wqstar028 时间: 2018-12-17 20:18
其实面向过程与面积对象只是一个名词，觉得难是因为根本就不知道“对象”是个什么东西？
其实，我自己理解的，对象是什么呢？其实就是类。类和对象是同一种东西，只不过，类是虚构的，只是一个摆设，而对象是类的实体。那么，当我们难以理解什么是对象时，反过去看看类是什么东西或许一切就了然了。
从另一种角度来看，比如，整数型，这只是一种数据类型布局，能保存数据吗？不能。但我们定义一个变量，指定他为整数型，此时，这个变量就拥有了整数的所有性质。同理，类就相当于是这个“整数型”的数据类型，而你将某一个变量定义成这个数据类型，则这个变量就是火山中说的“对象”。

以上仅是我个人的理解罢了，如果与实际有偏差，还望大佬不吝赐教。

作者: 骂我都是马屁精 时间: 2018-12-17 21:16

shenxuexiong 发表于 2018-12-17 19:25
我现在在开发自用期货软件,
有需求,以后赚钱了会入火山正版的,
所以,我又给吴老板充钱了,

好大的马屁噢

提意见都不行了喂

哎哟喂

作者: www1760462 时间: 2018-12-19 10:44
笑死了楼主用过刚出生时期的E语言吗?模块是啥懂不?都是靠别人封装的当初那些封装的人都是象现在的火山一样一个一个封装的没有积累那里来现在的E

作者: 始不晚 时间: 2018-12-19 13:23
我看了前几句就没有耐心看下去了，我都替你尴尬。。。。
你应该去适应语言，而不是让语言适应你
放弃易语言式开发，是吴总对火山最正确的决定
这样大家都直接面向对象开发，方便扩展
火山的强大之处，只有你去接触，用它去写一些小程序
你会发现，比易语言写代码，爽到停不下来，这东西会上瘾的。

作者: qq419649693 时间: 2018-12-19 17:44

dashenjurui 发表于 2018-12-14 15:27
不必吹拍了，我翻看了你发的帖子，封火山必拍，反对者一律喷，不具备客观中立性。
我发这个帖子是客观提 ...

现在的确有点难，过几年会有易语言那么简单的。易语言刚出来也差不多的。等再次封装吧

作者: liaoji818 时间: 2018-12-21 23:19
只希望懂的人多做点教程，开多点源！这样学起来容易很多的。。

还有想问下在E4A上操作1M左右的数据就卡得要死,火山是不是也会这样！

作者: qq524235818 时间: 2019-2-11 21:45
楼主说的对看火山的使用人数和发展进度就知道完全不行这种模式和思路下去死路一条

作者: 123456789 时间: 2019-2-12 00:13

qq524235818 发表于 2019-2-11 21:45
楼主说的对看火山的使用人数和发展进度就知道完全不行这种模式和思路下去死路一条 ...

这才出来多久啊，能跟出来近二十年的易语言比？

你缺心眼啊？

作者: hellocat 时间: 2019-2-12 02:32
E4A真好用好简单我就是饿死死外边从这里跳下去也绝对不会吃火山一块东西 ~哎呀真香

作者: qq524235818 时间: 2019-2-12 21:55

123456789 发表于 2019-2-12 00:13
这才出来多久啊，能跟出来近二十年的易语言比？

你缺心眼啊？

二十年人都要进土了你难道用用这速度发展二十年
人生多少个二十年

作者: 123456789 时间: 2019-2-13 12:44

qq524235818 发表于 2019-2-12 21:55
二十年人都要进土了你难道用用这速度发展二十年
人生多少个二十年

现在开发出来，又不是必须强迫你用，给需要的人用呗。
很铁不成钢的话，就用JAVA去，不是一堆相关安卓开发工具吗？

作者: lihaixiang1990n 时间: 2019-2-13 23:48

大家别吵了看看帮助手册什么问题都解决了

作者: gwpjin 时间: 2019-2-14 17:15
大家别吵了看看帮助手册什么问题都解决了

作者: enixbo 时间: 2019-2-14 20:31
一年前我也发过同样的帖子，和楼主的遭遇差不多，
被喷，被无视，结果我一年没有再来。
如果这里一直是这种氛围，最后愿意说真心话的老易友都不会再来了。

作者: enixbo 时间: 2019-2-14 20:33
火山这种模式的话，不如直接用android studio好了

作者: wdq108 时间: 2019-2-16 01:54
老吴发展思路的没错，易语言最大的问题是没有企业用户，简单到死---却无法开发大程序，得不到企业用户的认可，打不开企业用户市场；火山的思路，从面向对象开始，就是在为未来打开企业用户市场努力；易语言就靠几个个人散户，只能做做辅Zhu，搞搞post，易语言已经走向末路，只是在做最后的苟延残喘而已；火山的思路一开始就使用现在通用的编程思路，方面个人用户、也方便企业级用户，有效的降低企业用户开发成本与时间，火山才是真正面向未来，真正面向编程群体这个市场，火山的前景不可限量！如楼主所说，火山给开发成易语言那么垃圾，只配搞搞手游辅Zhu，就是你的目标吗？老吴这次明显是更有雄心，明显是要让火山成为真正的开发工具，要让火山成为真正的中文编程语言，不是只给几个人做做辅Zhu的

作者: black 时间: 2019-3-27 16:04
面相对象好。代码简洁，思想顺序有条理。越来越喜欢。就是很注重产品开发构思和规划。

作者: 绯陌如夏 时间: 2019-5-22 16:02

enixbo 发表于 2019-2-14 20:31
一年前我也发过同样的帖子，和楼主的遭遇差不多，
被喷，被无视，结果我一年没有再来。
如果这里一直是这种 ...

有啥就说啥,那些马屁精事实上不多.大多数老易友都是很客观的评论事情的.我也在火山群直接骂人不怕当面反驳的,有不同意见才能进步.

作者: 绯陌如夏 时间: 2019-5-22 16:16
事实上我觉得你们说的都有道理,但我还是支持吴涛的,从客观角度来说,火山目前只能说(省略号).. ,未来远大的前景我们看不到,二十年前太久.但是我们之所以能从易语言一路走到火山,不是多有钱.事实上我还在还花bei.而且还经常说吴涛坏话.

不会搞营xiao,不会弄宣传,甚至破USB狗过了一年就不给换了.对于一个企业带头人来说,这种经商是要命的

从加密狗买到手的时候我就在担心要是坏了怎么办,但我从来没担心火山最后的结果
我相信,他的这种性格,不是搞花里胡哨的那种人,很稳健.对IDE来说刚刚好这就足够了.

作者: wskwcwtjun 时间: 2019-5-22 16:32
只能说你太菜了，面象对象可以写出复杂的程序，如果火山不是面象对象我还不会买。

作者: shanxiren 时间: 2019-5-22 22:57
看到这样的贴子，觉得很无聊，懒得争论，一点的意义都没有。用过VS的人都知道，VS中有C#，有C++还有VB，萝卜青菜各有所爱。
吴老大有易语言这种类似VB的语言，为什么不能有类似C#的火山？想要易语言这种方式的安卓开发工具，不是已经有了E4A吗？
再者，不论开发什么都需要时间和金钱的成本，没有利润就没有更好的产品，不如楼主给吴老大筹个几千万，那么你的想法也就不是梦了。

作者: sgy8888 时间: 2019-5-26 22:23
说得好极了

作者: kuaibu 时间: 2019-5-27 01:13
幸好我学了过了Java，不过我不太喜欢用表格，还是ceb

作者: xiaowin 时间: 2019-5-27 10:44
火山的语法是跟java一样的，如果跟易语言一样局限性太大了，刚开始也不理解，学的深入了才明白老吴的苦心，看火山代码就是JAVA的翻译版，学会了火山，转到JAVA可以毫无障碍。

作者: 时光飞逝 时间: 2019-5-27 12:39
楼主说这样的话的时候，请不要使用“大家”，“我们”，这样的字眼，那只是你个人的S，B见解，远远代表不了大家，也没有我们。

作者: 赵曰天 时间: 2019-5-27 21:20
你难道不是和以前喷易语言的一样？还客观？，说难听点的，别我怕你是连API都没有调用过。而且你这种智商估计也是不能理解什么叫做面向对象

作者: zhaidun 时间: 2020-3-18 02:12
2年了新来的飘过一下可以不

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